mercoledì 7 aprile 2010

Si sono svegliati?


Processo di Napoli: nota della società
Nel pieno rispetto delle attività riguardanti processi in corso, la Juventus valuterà attentamente con i suoi legali l’eventuale rilevanza di nuove prove introdotte nel procedimento in atto a Napoli al fine di garantire, in ogni sede sportiva e non, e come sempre ha fatto, la più accurata tutela della sua storia e dei suoi tifosi.

Juventus confida che le istituzioni e gli organi di giustizia sapranno assicurare parità di trattamento per tutti, come d’altronde la società e i suoi difensori richiesero nel corso del processo sportivo del 2006

(www.juventus.com)

23 commenti:

Giuliano ha detto...

Questo è Bettega! (riconosco la calligrafia)
:-)

marco99 ha detto...

Grande Giuliano! sottoscrivo

JUVE 90 ha detto...

Non credo sia Bettega :-) queste sono cose chi si possono fare solo se si muove la proprietà

Thomas ha detto...

Concordo con Sante.
Ma a me piace pensarla come Marco e Giuliano... ;-)

Giuliano ha detto...

Seconod me, il grande Bettega è andato a tirarli giù dal letto...(e mi sa che gli ha anche dato qualche strattone!).
:-)
(e chissà che non si sia mosso anche l'ultimo degli Agnelli)

Antonio ha detto...

Prudenza, ci vuola prudenza e cautela. Almeno per chi come me pensa che la famiglia abbia avuto un ruolo in ciò che è accaduto. Non ho elementi per sostenere se sia stata l'artefice o la complice nell'estate del 2006, ma questo comunicato stampa non poteva essere omesso, altrimenti sarebbe stata la conferma della propria colpevolezza. Vedremo se i propositi di facciata corrisponderanno ai fatti. La partita è difficile perchè c'è in ballo un SISTEMA (economico)difficile da scardinare.
Un caro saluto

squeeze ha detto...

io taggherò ogni post con [giacintopoli] d'ora in poi. E che sia morto non cambia il mio giudizio su di lui. Altrimenti con questo ragionamento perché non riabilitare anche Craxi?

IoJuventino ha detto...

Io non ci casco, signori. Non ci casco e ho provato a leggere tra le righe. Il silenzio prima dell'Udinese, il silenzio dopo, l'assenza dalla TV. Non ci casco e ho detto la mia qui http://iojuventino.net/e-sempre-troppo-tardi/.

Anonimo ha detto...

"Si sono svegliati" mi pare un'espressione forte. Si, decisamente esagerata :)

Comunque in queste righe non mi pare di leggere la richiesta dei due scudetti tolti (l'ultimo dei quali i romanisti richiedono per loro - ancora assenti nelle intercettazioni) ma forse sembrano potersi accontentare di un castigo per l'inter simile a quello subito a suo tempo dal milan: retrocessione al 4 posto in questo campionato (utile per fare la CL) e aggiungiamo pure 5 punti di penalizzazione per il prossimo campionato.
Così quegli interisti di John e Blanc pensano di salvare capra e cavoli!
Sono cattiva? Che volete farci, mi ci dipingono così ;)

Roberta

p.s.
@squeeze: la riabilitazione di craxi è gia cominciata.
E per quello che riguarda facchetti, la prima cosa cosa che la federazione dovrebbe fare - indipendentemente dai verdetti del tribunale, perchè le intercettazioni "parlano" da sole - è far si che il campionato primavera non sia più intitolato a lui.

Thomas ha detto...

Domani sarò assente dal blog: settimana “dura” ;-)
Chiedo scusa: nel week end passerò da tutti. Vi leggo – comunque – quotidianamente dal telefono.

@Giuliano: magari si fosse mosso Andrea (Agnelli)… ;-)
@Antonio: concordo in pieno con la tua prudenza.
Oltretutto su questo argomento siamo in sintonia totale.
Un passo dopo l’altro. Con calma. E vediamo cosa succede…
@squeeze: il ragionamento fila.
Io mi limito ai fatti. Perché per esprimermi pienamente aspetto il 13 aprile.
Vale a dire l’uscita (si spera) delle nuove (e decisive) intercettazioni
@IoJuventino: domani sarò da te ;-)
@Roberta: anche a me sembra un’espressione un po’ forte…
Me ne sono reso conto dopo :-)
Dopo l’udienza di martedì, penso avrò (avremo) le idee ancora più chiare tutti.
Mi limito a riportare quello che oggi ha fatto giustamente notare Christian Rocca: Moggi non ha mai chiamato un arbitro. Era vietato.
Facchetti sì… Basterebbe solo “il fatto” che ci sia stata questa telefonata…
Un abbraccio a tutti!

ah, ah, ah ha detto...

Caspita, ci "conosciamo" grazie ad un post che parla di disinformazione e poi mi citi rocca?
(a proposito di rocca, io ho un linguggio piuttosto colorito per definire certi individui. La politi del tuo blog qual'è? Una parolaccia ogni tanto è concessa o devo limitarmi ad un linguaggio da educande?)
Il mentecatto da te citato ricorda che moggi non ha chiamato arbitri al telefono (e lasciamoielo dire) ma si dimentica che gli parlava direttamente di persona.
Lo dico giusto per parlare di informazione.

Riguardo il comunicato stampa, in realtà non c'è molta sostanza. La dirigenza è schiava della tifoseria e cerca di guadagnare qualche consenso. Anche perchè, indipendentemente da tutto, la squalifica di moggi stà per finire, la squadra stà facendo di tutto per farli licenziare e loro se la stanno facendo sotto.

Anonimo ha detto...

Leggo che oggi è il compleanno di blanc..... spero gli vada la torta di traverso!

roberta

Thomas ha detto...

@ah, ah, ah: “Caspita, ci "conosciamo" grazie ad un post che parla di disinformazione e poi mi citi rocca?”: beh, sicuramente non cito Ruggero Palombo…
“La politica del tuo blog qual è? Una parolaccia ogni tanto è concessa o devo limitarmi ad un linguaggio da educande?” una parolaccia ogni tanto è concessa. La cosa più importante, quella sulla quale non transigo, è la mancanza di rispetto verso le opinioni altrui.
Da una e dall’altra parte.
Questo è un blog juventino, difficilmente troverai cose nelle quali ci troveremo d’accordo.
Allo stesso tempo: nessuna censura. Ma non si deve sorpassare una certa linea.
Tracciata con chiarezza.
“ma si dimentica che gli parlava direttamente di persona”: c’è chi si spingeva oltre (occhiolino…)
“La dirigenza è schiava della tifoseria e cerca di guadagnare qualche consenso”: magari fosse schiava della tifoseria… Almeno avremmo comprato giocatori buoni in questi anni…
Blanc gira con la guardia del corpo, pensa un pò…
“la squadra stà facendo di tutto per farli licenziare”: nella maggior parte sono grammi, senza condizione e senza cuore. Non cerchiamo scuse.
Poi, come ciliegina, concordo con quello che hai scritto
@Roberta: bastasse a togliercelo dalle scatole.. ;-)

Un abbraccio

JUVE 90 ha detto...

ah ah ah: premesso che già il nick parla per te, lo sai tu che moggi incontrava di persona gli arbitri? Sai tu cosa gli diceva?

Thomas ha detto...

@JUVE 90: infatti...
Un abbraccio, Sante.
A presto :-)

ah, ah, ah ha detto...

"Questo è un blog juventino, difficilmente troverai cose nelle quali ci troveremo d’accordo."
Per carità. Ma io non stò parlando di juve, stò parlando di moggi. Quando vi accorgerete della differenza sarà sempre troppo tardi.

"magari fosse schiava della tifoseria… Almeno avremmo comprato giocatori buoni in questi anni…"
Sei ingiusto.
Ranieri, a cui oggi starà ridendo anche il culo vedendo come siete messi voi e avendo superato Mourinho, lo avete fatto cacciare voi.
Stankovic non lo hanno preso per i tifosi.
All'annuncio di Melo e Diego eravate tutti eccitati.
Quando avete saputo che lippi aveva varato l'italijuve con la difesa campione del mondo facevate già le prove di terza stella.
Direi che quest'anno vi state lamentando "col senno di poi."
E questo non vi fa onore.

juve90: non sono io che devo saperlo. Ci sono le testimonianze. Qualcosa è apparso sui giornali (moggi-paparesta) qualcosa no.
E' questo, secondo me, l'errore che state facendo nel valutare la questione.
Mi spiego.
Ci sono 170 mila intercettazioni. Ne girano una decina su juve e milan, 4/5 su facchetti e svariate altre con interpreti vari. A quante arriviamo? 50? Neanche.
E da anni discutiamo su queste. Che semplicemnte sono quelle giornalisticamente più interessanti. Ma le altre 169950 sono solo discussioni sul tempo?
Stesso discorso per il processo di napoli.
Se sentiamo gli audio pare che la difesa sia prossima ad ottenere la beatificazione.
Ma quante volte si è presentato in aula Auricchio (per fare un nome)?
E se mettiamo insieme tutti gli audio a quanti minuti arriviamo?
E tutto il resto del tempo cosa ha detto?
Moltiplichiamo per tutte le persone chiamate?
Semplicemente il 99% del materiale viene raccolto, selezionato e difusso da media che hanno scelto una linea editoriale filo moggiana.
E quindi fanno apparire le cose come vogliono, non per forza come sono.

Thomas ha detto...

“Ma io non stò parlando di juve, stò parlando di moggi. Quando vi accorgerete della differenza sarà sempre troppo tardi”: può essere che tra non molto qualcuno dirà la stessa cosa di Moratti e dell’Inter…

“Ranieri, a cui oggi starà ridendo anche il culo vedendo come siete messi voi e avendo superato Mourinho, lo avete fatto cacciare voi”: io ho parlato di giocatori, non di allenatore. Nello spazio commenti, al penultimo post inserito, ho elogiato l’operato di Ranieri.
Ma sbaglio o Lippi fallì all’Inter e poi vinse ancora alla Juventus, per poi conquistare un mondiale?
Anche a noi “ha riso il culo” il 5 maggio 2002.
Capello non fallì la seconda volta che tornò al Milan, così come Arrigo Sacchi, dopo avere scritto anni di storie vittoriose in casa rossonera?
E’ il calcio: valutiamo quello che vediamo (più o meno) all’istante, in casa nostra.
Ranieri è stato lasciato colpevolmente solo in balìa di una situazione critica, con tutte le difficoltà del caso, screditato di fronte ad un gruppo di ragazzotti viziati. Senatori (uno o due sicuramente) compresi.
Ma qualche errore l’aveva compiuto pure lui.
Giovinco non abbiamo ancora capito che giocatore è, giusto per fare un esempio. E non era infortunato, quando c’era lui. Era in tribuna…
Marchisio giocava quando si rompeva Tiago.
Tiago…

“Stankovic non lo hanno preso per i tifosi”: a noi serviva un regista.
Da quattro anni serve un regista. E Stankovic non lo è.
Aggiungiamo qualche “saltello” di troppo e la preferenza dell’Inter a scapito della Juve quando passò ai nerazzurri dalla Lazio.
Cambiasso non è un regista, ma è un giocatore con una straordinaria intelligenza tattica: sta tranquillo che su di lui avrebbero protestato in pochi.
Per il resto: qualche saltello al coro “chi non salta indossatore è”… E tutto sarebbe passato in un attimo.

“All'annuncio di Melo e Diego eravate tutti eccitati”: Melo è un ottimo giocatore. Non vale 25 milioni, ma quando gioca accanto ad un regista è decisivo.
E nel Brasile è sempre uno dei migliori.
Interno destro: recita spesso Prandelli. Che lo ha avuto a Firenze, e che ha impiegato un po’ prima di conoscerlo bene.
Regista: chi lo ha preso per metterlo davanti alla difesa in un centrocampo a rombo non adatto a questa squadra, con gli interpreti attuali.
Quando Melo arrivò alla Juve, in rosa era rimasto un simil-regista da “una partita ogni cinque” (Cristiano Zanetti): partito lui, chi mi segue te lo può dimostrare, ho iniziato ad avere dubbi sulla sua adattabilità in quel ruolo.
E sulla riuscita del’acquisto.
Diego? Con Amauri e Iaquinta larghi va bene (come a Roma, alla seconda giornata); con altri partner davanti a sé, no.
E se dietro la squadra non gira…
Qualche limite lo ha pure lui. Ma dallo in mano a Capello…

“Quando avete saputo che lippi aveva varato l'italijuve con la difesa campione del mondo facevate già le prove di terza stella”: veramente più di metà dei tifosi juventini era imbestialito per l’acquisto di Cannavaro. Sia dal punto di vista tecnico che in quello umano.
Io ho tralasciato quello umano (nel calcio d’oggi, trovarne uno veramente valido…), mentre da quello tecnico ero soddisfatto.
Dopo la gara di andata con il Cagliari, si è spento. Del tutto.
E non è un caso se Lippi, sino a quando ha potuto, ha cercato in tutti i modi di convincere Nesta a tornare in nazionale.

“Direi che quest'anno vi state lamentando "col senno di poi." E questo non vi fa onore”: perché, esiste una tifoseria al mondo che non si lamenta col senno di poi quando le cose vanno male?
C’è persino chi tira i motorini dagli spalti…
Un conto è se la squadra non gira o non rende secondo le aspettative. Un altro è fare figure di merda ovunque e con chiunque per un anno intero (campionato, Champions League, Europa League)

Saluti

JUVE 90 ha detto...

ah ah ah: mi spiace ma hai scritto un commento delirante. I media moggiani li hai visti solo tu, forse non hai visto replay o contro-juve dove hanno attaccato il telefono in faccia a Moggi. Come dicevi tu sui giornali é apparso solo qualcosa, purtroppo, altrimenti avresti saputo di che farsa é stata vittima la Juve, ora se ne stanno accorgendo tutti...
Mi auguro per la tua inteliggenza che non credi veramente alla storia smentita e ri-smentita di paparesta.
Mi dispiace che tu non abbia sentito Auricchio, é stata una commedia sentire che si indagava leggendo la gazzetta.
Se le intercettazioni non sono state ascoltate tutte é un problema di auricchio, e costituisce un punto decisamente a favore della Juve, visto che quelle della juve sono state spulciate tutte, persino quelle in cui Alessandro Moggi invitava a cena la D`Amico.

ah,ah,ah ha detto...

"perché, esiste una tifoseria al mondo che non si lamenta col senno di poi quando le cose vanno male?"

Per carità. E' proprio quello che intendevo. Però penso stiate scaricando sulla dirigenza responsabilità che in realtà non sono loro per scelte che avreste fatto anche voi.
Dell'esperienza lippiana all'inter preferirei non parlarne, quello non era sport.
Dire che Ranieri abbia fallito alla juve lo trovo sbagliato. Alla fine con la squadra che aveva ha fatto miracoli.

sul mercato: vi serviva un regista e non lo avete preso comunque. Melo e Diego sono fuori ruolo? Ok, condivido in pieno. Ma chi fa la formazione? La dirigenza o lippi prima e zaccheroni poi?
Cazzo, del nuovo guardiola teleguidato dal marcello nazionale eravate entusiasti!!

juve90: sei prevenuto nei miei confronti, perchè si vede che non hai letto bene.
Io non ho detto che i media sono filo moggiani. Ho detto che quelli che stanno diffondendo le notizie sul processo e sulle intercettazioni lo sono. E quindi vanno prese con il beneficio d'inventario.
Su Auricchio: e a me spiace che tu (come tutti) abbia sentito solo quella parte. Ripeto, è possibile che si possano riassumere tutte le sue udienze in dieci minuti di registrazione in cui dice di aver utilizzato i giornali come fonte d'indagine? Nelle restanti ore in cui è stato seduto a quel banco cosa ha detto?
Sulle intercettazioni: anche qui non hai letto bene. Io ho detto che al pubblico ne sono state date alcune. Ma gli inquirenti (al pari dei difensori) se le sono smazzate tutte. Ed il loro castello accusatorio lo avranno basato sull'insieme di tutte le intercettazioni. Non su quelle 3/4 che a noi sembrano più gravi. Magari Auricchio si è trovato ad ipotizzare che anche l'Inter rubasse a piene mani ma, a malincuore, ha dovuto riconoscere che di "scottante" c'erano solo un paio di chiamate (perchè loro comunicavano con i pizzini) e quindi non aveva prove per imbastire un processo.

Poi non escludo a priori nulla. Ma dico che per parlare è un po' presto. Anche perchè gli avvocati stanno "giocando sporco". Accusano qualcuno che non è chiamato in quel processo, che non ha un avvocato che possa obiettare, che non può portare prove a proprio discarico.
Anzi, una cosa la escludo: che moggi e la juve fossero innocenti. Al limite siamo davanti ad ulteriori colpevoli.

JUVE 90 ha detto...

ah ah ah: intanto rispondo per Thomas che forse in questo momento non ha letto il tuo commento:
Noi non abbiamo responsabilità se le cose vanno male, è la dirigenza che è pagata per decidere non i tifosi.

Tornando a noi:
"io non ho detto che i media sono filo moggiani. Ho detto che quelli che stanno diffondendo le notizie sul processo e sulle intercettazioni lo sono." Non immagini quanto ci piacerebbe che tutti avessero diffuso le notizie sul processo, ne avremmo viste delle belle

Di auricchio che devo dirti, oggi ha fatto la figura dello scemo del villaggio, a un certo punto vistosi alle corde ha detto che gli era andato in tilt il Pc....

"Ma gli inquirenti (al pari dei difensori) se le sono smazzate tutte. Ed il loro castello accusatorio lo avranno basato sull'insieme di tutte le intercettazioni." Questa mi spiace ma è una cazzata ernorme, sono state ascoltate solo quelle riguardanti moggi, è stato inserito il suo numero di cellulare e sono venute fuori solo intercettazioni su Moggi. La altre non sono mai state lette, come confermato dallo stesso Narducci. purtroppo. E questo deve far riflettere: perchè se Moggi fosse stato uno con disponibilità economiche normali, non avrebbe potuto permettersi avvocati in grado di fare questo lavoro e le intercettazioni di facchetti a quest'ora stavano morendo in qualche database.

"gli avvocati stanno "giocando sporco" esattamente come sporco è stato il giudizio dei giudici nominati ad un ex-consigliere dell'inter.

" una cosa la escludo: che moggi e la juve fossero innocenti". Ai posteri, o meglio.. al giudice Casoria, l'ardua sentenza

ah,ah,ah ha detto...

Vedi caro juve90, penso anche io che se ne sarebbero viste delle belle.
Ad esempio oggi tuttosprt ha fornito il processo in diretta.
Peccato abbia omesso tutte il controinterrogatorio dei PM ad Auricchio.
Chissà cosa ha detto...

Il numero di telefono inserito era quello dei designatori. Prova ne è che ci sono anche le intercettazioni che riguardano Facchetti, a cui nome era stato aperto e depositato un fascicolo.
Oggi ti raccontano che era stato tutto occultato e tu ci credi. Ma non è così.

Sull'ex consigliere dell'Inter, ci sarebbe anche da ricordare che prima di lavorare per l'Inter aveva lavorato per Ifil. Dopo Calciopoli ha lavorato ancora per Ifil.
Se devo seguire la tua logica, potrei dire che ha voluto salvare la juve mandandola in B anzichè in C.

"Ai posteri, o meglio.. al giudice Casoria, l'ardua sentenza"
Mi trovo ad un bivio; rispondere da juventino o seriamente?
Io le metto li tutte e due poi decidi tu.
Rispsta da juventino: se tu non ti fidi dei carabinieri e dei Pm, perchè io dovrei fidarmi del giudice?
Le possibilità che la Casoria sia juventina non sono le stesse che Auricchio sia interista?
Risposta seria: dal punto di vista sportivo la sentenza di un tribunale ordinario non sposta di una virgola la decisione.
In più sono in attesa di scoprire perchè la colpevolezza di Facchetti dovrebbe scagionare moggi.

JUVE 90 ha detto...

ah ah ah: il tuttosport ha fatto un grande servizio, il controinterrogatorio del pm non ha importanza perchè di fatto auricchio collabora con il pm.

Non è stato inserito il numero del designatore, altrimenti non si spiega per quale ragione queste telefonate non siano state trascritte, queste telefonate sono state occultate, prova ne è che il pM Narducci all'udienza del 27 ottobre disse testualmente "piaccia o non piaccia, non ci sono telefonate tra l'inter e i designatori".

Il fatto che Guido Rossi abbia lavorato per la fiat (cosa che sapevo benissimo) è un'altra conferma di ciò che diciamo da tempo: la proprietà voleva liberarsi degli umertiani per questione di faide interne.

Carabinieri e Pm si sono dimostrati non imparziali, il giudice mi auguro lo sia. dico che non sono imparziali perchè Auricchio era ed è, intimo amico di Franco Baldini che voleva il ribaltone come dice in una telefonata a Mazzini.

Non è vero che una sentenza del tribunale ordinario non sposta le decisione, c'è il precedente di Guardiola che è molto significativo.
Io invece sono in ttesa di sapere perchè se Moggi è colpevole (e non mi pare) facchetti non lo è visto che faceva di peggio

Thomas ha detto...

@ah, ah, ah: “Però penso stiate scaricando sulla dirigenza responsabilità che in realtà non sono loro per scelte che avreste fatto anche voi”: perché, secondo te noi avremmo comprato Poulsen al posto di Xabi Alonso?
Oppure non avremmo voluto un regista come D’Agostino?
Ma è colpa dei tifosi se la squadra va male?
Sono d’accordo con Sante (JUVE 90): la dirigenza juventina è fatta di persone che devono decidere, e sono pagate per questo. Ma la nostra, di calcio, non capisce nulla.
Il vero problema della Juventus è rappresentato da questa proprietà. Nei miei articoli lo scrivo sempre. Scegline uno (sull’attualità bianconera) e vedi se ti sto dicendo una bugia.

“Dell'esperienza lippiana all'inter preferirei non parlarne, quello non era sport”: quella era l’Inter. Lo è stata per vent’anni. Prima e dopo Lippi. E tornerà ad esserla.

“Dire che Ranieri abbia fallito alla juve lo trovo sbagliato”: il primo anno no. Il secondo sì.

“Cazzo, del nuovo guardiola teleguidato dal marcello nazionale eravate entusiasti!!”: questa è farina del tuo sacco.
Anche perché in molti si sono arrabbiati subito del pranzo a base di focaccia col formaggio a Recco tra Lippi e Blanc.
E sulla scelta di Ferrara speravamo solo si tramutasse in una scommessa vinta: ma chi lo avrebbe mai potuto giudicare prima, dopo solo due partite sulla panchina in vita sua?

Saluti